عنوان : ماه محرم - جنگ مسلحانه - رابطه با امريكا
نوع : مصاحبه
تاریخ شمسی : 10 آذر 1357
تاریخ قمری : 30 ذي الحجه 1398
جلد : 5
متن :
سئوال : [حضرت آيت الله ، شما در بيانيه خودتان به مردم ايران خطاب كرده ايد كه از اول محرم ، كه از فرداآغاز مي شود، با هر وسيله ممكن براي سرنگوني رژيم اقدام كنند. منظور شما از "با هر وسيله ممكن "چيست ؟]
جواب : اعتصابات و تظاهرات است . نطقها و بيانهاست كه بايد از منبر منتشر شود . . . ماه محرم ماهي است كه در آن ماه ، مردم براي شنيدن مطالب حق آماده اند. و الان مطلب حق ما،آزادي و استقلال است . من امر كردم كه در ماه محرم راجع به اين مسائل صحبت كنند ومجالس داشته باشند. و اگر چنانچه منع كردند، آنها به خيابانها و كوچه ها بريزند و با هروسيله اي كه در اختيار دارند مطالب خودشان را بازگو كنند.
-[اوامر شما چگونه به دست ميليونها نفر طرفداران شما در ايران مي رسد؟]
-مردم طرفدار من هستند و مسائلي كه من طرح مي كنم مسائلي است مردمي كه مربوط به مسائل خودشان است و همه خودشان را موظف مي دانند كه مطالب ما را به همه جابرسانند.
-[مطالب شما چگونه به دست مردم مي رسد؟ آيا يك سلسله مراتبي در فرماندهي وجود دارد كه آنهامعتقد و مطمئن باشند كه اين مطالب ، بيانات خود حضرتعالي است ؟]
-مردم مورد اطميناني هستند كه با ما ارتباط دارند و ما به آنها اطمينان داريم و پيامهاي ما به وسيله آنها مي رسد.
-[اگر چنانچه اين روشهاي مسالمت آميز و مبارزات سياسي كنوني به نتيجه اي نرسيد، آيا شما دستورمي دهيد كه طرفدارانتان بجنگند؟ واقعا اسلحه بردارند و بجنگند؟]-ما حتي الامكان ميل داريم كه با مسالمت تمام بشود، و با همين ترتيبي كه الان ملت ايران مشغول هستند كه آن اعتصابات و تظاهرات است كار تمام شود و ماه محرم هم زيادترخواهد شد. ولي چنانچه به نتيجه اي نرسيد، ممكن است كه تجديد نظر بكنيم .
-[حتي اگر اين به معناي آن باشد كه طرفداران خودتان را جلوي گلوله هاي شاه بفرستيد؟]
-البته طرفدارهاي ما نمي خواهند جلوي گلوله ها بروند. آنها مي خواهند حق خودشان رااستيفا كنند. و براي احقاق حق ، اين امري است ضروري ، و تازه مسالمت هم مي كنند.لكن اين شاه است كه به كشتن آنها امر مي كند.
-[شاه در اين ماههاي اخير، كوشش زيادي به كار برده تا به طرق مختلف به يك مصالحه اي با شما ومخالفين خودش برسد. آيا به نظر حضرتعالي ، زمان اين مصالحه فرا نرسيده است تا بتوانيد جلوي كشتار تعداد زيادي از طرفداران خودتان را بگيريد؟]
-اگر او راست مي گويد كه مي خواهد مصالحه كند، به خواست ملت عمل كند. و آن اين است كه او برود. لكن او درست نمي گويد. نمي خواهد مصالحه كند. مي خواهد مردم رااغفال كند و بعد از آن ، بدتر از اول رفتار خواهد كرد.
-[بنابراين ، هيچ گونه راه حلي بجز جنگ با شاه نيست ؟]
-هيچ راه حلي نيست .
-[دولت شاه گفته است كه ما در دو شهر از شهرهاي ايران ، مقاديري اسلحه كشف كرده ايم . آيا اين بدان معناست كه شما و طرفدارانتان اسلحه جمع آوري كرده ايد؟]
-طرفداران ما براي مقابله با ظلم ، مشغول مهيا شدن هستند. لكن حالا دولت ايران راست مي گويد؟! من آن را نمي دانم .
-[حضرت آيت الله ، آيا خود شما مطلع هستيد كه طرفدارانتان مسلح شده اند؟]
-به ما گفته اند كه ما مي خواهيم مهيا شويم و من هم اجازه مهيا شدن را داده ام .
-[كه به معناي اينكه اسلحه جمع مي كنند؟]
-بله .
-[شما از كجا اين سلاحها را به دست مي آوريد؟]-نمي دانم .
-[به من اين جور تفهيم شده كه بعضي از اين سلاحها از سازمان آزاديبخش فلسطين مي آيد. آيا اين درست است ؟]
-اطلاعي ندارم .
-[آيا اين باعث تعجب شما نخواهد بود كه اين سلاحها از جانب فلسطين آمده باشد؟]
-نمي دانم .
-[آيا اين درست است كه شما طرفدار اهداف سازمان آزاديبخش فلسطين هستيد؟]
-ما طرفدار مظلوم هستيم . هر كس در هر كجا كه مظلوم باشد ما طرفدار او هستيم . وفلسطيني ها مظلوم هستند. اسرائيل به آنها ظلم كرده است ، به اين جهت ما طرفدار آنهاهستيم .
-[اگر چنانچه شاه برود و دولت مورد نظر حضرتعالي روي كار آيد، چه تغييراتي در روابط دولت شما بااسرائيل رخ خواهد داد؟]
-ما اسرائيل را طرد خواهيم كرد و هيچ رابطه اي با او نخواهيم داشت . اسرائيل ، دولت غاصب است و با ما دشمن .
-[آيا اين بدان معناست كه ديگر اسرائيل از ايران نفت دريافت نخواهد كرد؟]
-نخواهد كرد.
-[هيچ نفتي از ايران به اسرائيل نخواهد رفت ؟]
-درست است .
-[اگر دولت مورد نظر شما بر سر كار آيد، چه تغييراتي در روابط دولت شما با امريكا به وجود خواهدآمد؟]
-ما نمي خواهيم كه به امريكا ظلم كنيم و نمي خواهيم كه زير بار ظلم امريكا برويم . آنهاكارهايي كه كردند و ظلم به ما بوده است ، ما آنها را تحمل نخواهيم كرد. اما روابطدوستانه با همه ملتها داريم و دولتها هم اگر به طور احترام با ما رفتار كنند، ما هم احترام متقابل را رعايت مي كنيم . -[امريكايي ها چه بلاهايي بر سر شما آورده اند كه شما به آنها اعتراض مي كنيد؟]
-دولتهاي امريكا بزرگترين جنايتي كه به ما كردند اين است كه اين دودمان پهلوي را به ماتحميل كردند و مخازن ما را با دست آن برده اند و در عوض چيزي كه به درد ملت بخوردندادند و ارتش ما را در تحت حمايت خودشان قرار دادند كه بر ضد ملت ما قيام كند. . . .در ايران ، پايگاههايي درست كردند كه مخالف با استقلال ما بوده است . و ما با وجودحكومت اين شاه هيچ زندگي صحيح نمي توانيم بكنيم . امريكاست كه پشتيباني از شاه مي كند. و الان هم رئيس جمهوري امريكا پشتيباني خودش را اعلام مي كند و كرده است .يك ملتي كه براي احقاق حق خودش ، براي آزادي ، براي استقلال قيام كرده است ،رئيس جمهوري امريكا تعبير مي كند كه اينها مردم پست و رذلي هستند. اين منطق آقاي كارتر است و ما از ملت امريكا مي خواهيم به اين آقاي كارتر بگويند كه ، ملتي كه مظلوم است ، ملتي كه در تحت فشار است ، ملتي كه آزادي و همه آزاديها از او سلب شده است ،ملتي كه استقلال ندارد، ملتي كه كشته مي دهد، ملتي كه ظالمين بر او غلبه كرده اند . . . اينهاالان مي خواهند احقاق حق خودشان را بكنند. فرياد مي زنند كه ما آزادي مي خواهيم ، مااستقلال مي خواهيم . آيا چنين چيزي پستي و رذلي است كه كارتر تعبير مي كند؟ ما ازملت امريكا مي خواهيم و اميدواريم كه از روساي خودشان مواخذه كنند. ما ميل نداريم كه در ميان ملتهاي مسلمان ، ملت امريكا به صورتي درآيد كه از نظر آنها بيفتد و ملت امريكا را يك ملت ظالمي بدانند. ما در صورتي كه ملت امريكا با ما همراهي كنند ازايشان تشكر هم خواهيم كرد.
-[قراردادهايي نظامي به مبلغ بيست و دو ميليارد دلار بين ايران و امريكا وجود دارد. اگر چنانچه دولت شما بر سر كار آيد، شما با اين قراردادها چه خواهيد كرد؟]
-اين قراردادها برخلاف مصالح مملكت ما بوده است . يكي از جناياتي كه شاه به ما كرده ،اين است كه اينطور قراردادهايي كه برخلاف مصلحت ملت ما و مملكت ما بوده ، كرده است . و ما براي كليه قراردادهايي كه برخلاف مصلحت ملت ما باشد، ارزشي قائل نيستيم . بله ، اگر قراردادهايي باشد كه انصاف در آن رعايت شده باشد و براي ما فايده همداشته باشد، آن قراردادها را تصحيح مي كنيم .
-[چه قراردادهايي مفيد هستند و چه قراردادهايي مفيد نيستند؟]
-اين مسئله اي نيست كه من حالا بتوانم بگويم كه چه قراردادهايي مفيد است . آنچه كه مي دانيم اين است كه آن قراردادهايي كه كرده اند و نفت ما را گرفته و در ازاي آن اسلحه هايي كه به هيچ وجه به درد ما نمي خورد داده اند، اين قراردادهاي مضري براي مملكت ماست . قراردادهاي مفيد اين است كه قراردادي بكنند كه چيزهاي مفيد براي ايران را بدهند، چيزهايي كه براي زراعت و صنعت ايران مفيد است بدهند. اما چيزهايي كه اصلا براي ايران فايده اي ندارد، قراردادهاي غيرمفيد هستند.
-[حضرتعالي راجع به پايگاههاي نظامي صحبت كرديد. آيا شما در صورت قدرت يافتن ، خواهيدخواست كه اين پايگاهها را ببندند و جمع كنند؟]
-پايگاهها برخلاف مصلحت ما است . البته بعدها، كارشناسها بايد در اين امر نظر بدهند.
-[آيا اخيرا از طرف امريكايي ها يا مقامات رسمي امريكا هيچ گونه تماسهايي با شما گرفته شده است ؟]
-خير.
-[آيا دولت امريكا كوشش مي كند شما را ناديده بگيرد؟]
-نمي دانم .
-[به ما اين جور گزارش داده اند كه شما آن كسي را كه بعدا بايستي از طرف شما براي رياست دولت ايران كانديدا شود، از حالا انتخاب كرده ايد. آيا چنين است ؟]
-در نظر داريم كه انتخاب كنيم .
-[چند نفر هستند يا يك نفر؟]
-چند نفر.
-[آيا شما مي گوييد كه دولت مورد نظر شما، از طريق خونريزيهاي عظيمي ، بخصوص در ماه آينده ،روي كار آيد؟]
-خير، ابدا ما خونريزي را ميل نداريم . ما مي خواهيم مطلب با مسالمت تمام بشود.
پانویس :
بزرگتر